腕時計とは

月差±15秒
こんな不正確なもので時を知る必要はどこにあるのか。
ただ単に時を知るだけならスマホや携帯でも正確だし充分。
直感的に簡単な動作で時を知る事ができて便利だから？
それなら時間とそれにまつわる情報も同時に忘れること無く知らせてくれる端末のほうが便利ではないか？

単なる時を知るだけの物に今更何の価値があるのか。

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＞直感的に簡単な動作で時を知る事ができて便利だから？
社会的なステイタスや、個人の考え方を体現する道具だ。

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年に一回は立つスレだな。

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携帯を取り出すより腕時計を見るほうが楽だがなぁ。

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アクセ感覚

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懐中時計を懐から出して見るのが面倒だから腕時計が普及したのだが
また不便な方法に戻すのか？

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全身ジャージで、かばんもスーパーの買い物袋で会社行く奴の意見なら
聞いてやっても良い。

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>>2 >>7
もっと突っ込んでその意見聞いてみたい。

つまりそれって時間を知るためのツールじゃなくてもいいってことだよな？

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まあいらんっちゃいらんし
良いものは良いし

結局物には、人それぞれ価値観の違いがあるわけで

と、思いますがどうでしょうか。

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「人それぞれだと思います。」

うわー、理解できん！
この言葉の意味はなんだ？矛盾してるよね？どんな結論をも導けますよね？
自分の意見を他者に公表する手段であるところの掲示板で、
意見表明という行為を否定するこの投稿の意図は？

コミュニケーションの無意味性を信じて
全世界の掲示板およびメーリングリストの根絶をはかる情報テロリストですか？

断絶され孤立した自己が互いにつながることなく一つ一つの殻の中で完結し
他者にその中身をさらすことのない静的な世界を目指していますか？

あらゆる主義主張は相対化され存在しうるすべての意見が同等の価値をもつゆえに
タイプライターを打つ千万匹の猿の千万行の言葉すべてが同等であり
いかなる言明もホワイトノイズの彼方に埋没して
語ることに意味の失われた強い相対主義ですか？

人様に聞いてもらうほどの考えはないけれど投稿はできるよという、
外部メッセージのみを有する情報ですか？

私はその問題について語るべき意見をもたないがそれでもなおかつここに存在している
という自己存在の外世界に対する表明ですか？

まあ、わかってんだけどね。ふ。
つまり私はあなたの意見に納得できません、ということでござろう？
あなたの議論はどうも面白くありませんな、ということであらせられよう？

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自分が理解できない事に疑問を持つのは勝手だが、
否定してしまう人間を見てるのは不愉快。。。

時計が果たす機能というのは、
単に時を知るだけのものではない。

時計のことだけに限らず、
良いか悪いか、役に立つかどうかなんて単純な判断軸だけで、
世の中の道具が成り立ってるわけじゃない。

携帯を持ち込めない仕事環境もあるし、
時計を着用する事を義務やマナーとされる仕事もある。

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>>10
変な方向へ導かないで・・・


スレ主だけど誤解しないで欲しい。

その昔の腕時計というモノに実用性もステータスも感じてた。これは皆と同じだと思う。
ただ、実用性を考えてみると多少疑問が出てきた。
必要な情報（この場合時間）を自分が意識して見る行為はもはや実用性とは言えない時代になったのは否めない。
いま実用性とはを考えると、必要な情報はそのツールの方から自分へアクセスして判断を促すモノを指すのではと。
つまり腕時計を付ける理由が「実用的だから」はもう無いのではと。

でも今もなぜ腕時計なのかを考えてみたら
結局はただの飾りでしか無いとなったんだ。
ならば時計じゃなくてもいいんじゃと思うんだが、
>>11の言うように
>時計を着用する事を義務やマナーとされる仕事もある。
現に相手と仕事をする場合、安物でもいいから時計はしたほうがいいという話がある。
時を知るためではなく、自分は時間を意識してるんだというイメージ作りにだと。

このイメージこそ無用の長物であり事を混乱させる。
仕事の出来る奴は時計じゃなく別のツールを使って時間管理をする。
そんなことは誰でもわかってるはずなのに未だに腕時計に固執する明確な理由が知りたい。

実用的でもないタダの飾りを仕事の現場で着ける行為とどう違うのか。
仕事の現場に限らずプライベートでもそう大差ない気がする。

ということをふと思ったんだ。

長くなって申し訳ない。
いま敢えて腕に時計をつける行為　についてみなの意見が聞きたい。

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他人と差異化できる、数少ない装飾品の一つなのかな。
スーツ着たときの、シャツのカフスボタンなんか、別に無くてもかまわないけど
見る人が見ると、おしゃれだなーって思ってもらえる。
それと一緒。

あと、実用性はあると思うわ。いちいち携帯を取り出すより、すばやく時間を確認できる。
時間にルーズでは無い雰囲気、生真面目さのアピールにもなるかな。

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言い訳長すぎｗ
腕時計も買えないほど生活苦しいのかよｗ

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腕時計の歴史は日本でももう100年くらいになるけど
その歴史に>>1はアンチテーゼをつきつけるわけだね

おそらく人間が人間の形で暮らしてる以上は腕時計は絶対になくならない
世界中に腕時計の文化はあるけどそれを無視してもいけない
別の情報を教えてくれる端末が必要なら別途で使用すればいい
でも歴史や文化を理解できないというのであれば、それは悲しい人間だとオレは思うよ

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>>12
>仕事の出来る奴は時計じゃなく別のツールを使って時間管理をする。

それは何？（笑）

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>>1
>>12

このスレ主は最初に、
時を知るための腕時計そのものの価値を知りたくて立てたのでは？

なぜ>>1当人が、>>12で腕時計を付ける行為を問うてるの？

元々の意図はなんなの？

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スピマスは宇宙服の腕に装着している、あれ(腕時計特に自動巻きなんかは)はもう腕の一部ジャマイカ！

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>>13
自分の中で何となく漠然としたものを文章にするとそうなると思う。
要はステータスや自分をどう見られたいかのツール。
ただ実用的だという部分が引っかかる・・・
それなら１００均のそれでもいいはず。

>>15
歴史や文化なんてものは重々承知の上で聞いたんだ。
0か100かの話しなら他所でやってくれ。

>>16
腕時計は今の時間を知るためのもの。
逆に時間の管理まで出来る腕時計なんて話は聞いたことがない。

>>17
うん
自分でもよくわからないんだ。
不正確に時間を刻む腕時計を有り難がる心理を知りたいのかな？
勿論ステータスや自分のイメージを現したいツールの一つという話には納得がいく。

>>18
あんたは普段宇宙服来て歩いてるの？

>>14
実はあんたの意見に一番リアリティーを感じた。
というか心理の奥底近くにある言葉なんじゃないかと言う気がした。
貧乏人との差別というか、自分はこっち側の人間だと誇示するというか
ただ、月差±15秒という極めて不正確なシロモノを有り難がる心理を別の言葉で的確に言い表して欲しい。

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そんなに“秒”まで正確に知りたい奴は、
ポッケやカバンから携帯電話取り出ししまう数秒の無駄について考えた方が良い。

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>>1>>19
つらい格差社会ですね

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スレ主は趣味がないのかな。車だってこだわりがあって買うでしょう？服だってそう。車板で「何で高い車買うの？」て聞いてるのとおなじ。

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>>1
君はお腹が一杯になれば食物は何でも良いのか？
旨い物を食いたいとは思わないか？
栄養が豊富でカロリーが有ればウンコでも良いのか？

人間はカロリーと栄養を採る為に食事をしている訳ではない。
腕時計もしかり。
時間を知る為だけの道具では無いと言う事。

ただ一つ言える事は、貧乏人は安い食べ物しか食えないし、
金持ちは豪華なご馳走を食べられる事だ。

貧乏人は安いクオーツ時計しか買えないし、
金持ちは舶来の高級時計も買う事が出来る。
一般庶民が身に付ける事が出来ない高級品を身に付ける喜びを
君は知るまい（笑）

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犬の散歩時に腕時計の回転ベゼルを合わせて出発するのが癖になっていて
ついでにポケットラジオ(スピーカータイプ)を聞きながら走っているのだ。
LEDライトも必須なのだがw

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>>1
腕時計に限らず、気に入った物を買い、使う。ただそれだけだよ。
価値なんて個人が感じるもの。それに呼応する人が買う。
認識できない、共感できないならスルーすればいい。
誰も価値の有無や同意を>>1に強要しないから。

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>>1

時間が不正確であろうと無かろうと、
時計を持つ人にとっての価値が大切なんだ。

亡くなった親や友人から譲り受けた時計や、
子供達がお小遣いで買ってくれた時計を大切に身につけて、
仕事や生活の励みにしている人間もいる。

見得や自己満足を満たそうが、
故人との一体感や記憶を保つためのものであろうが、
本人が必要と思い、大切にしたい理由があればいいだけ。。。

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>>19
歴史や文化を重々承知の上で聞いてて、
それでいてオレの文章が０か１００の話ししかしてないように読み取ったのか？
オレはその０〜１００までの間の歴史が重要だっていってるんだぜ

>>26でいってるようなことも歴史だぞ
こういう文化が合わさって腕時計の今があるんじゃないか
それを闇雲に否定すればいいってもんじゃない

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>>20
時間を知りたいと思いポケットから携帯を取り出し時計を見るまでおよそ４秒後に正確な時間を知る事ができる
時間を知りたいと思い瞬時に腕時計を見てもすでに１５秒の狂いがある
狂った時間を表示してる時点で時計としての価値は下がると思うんだけど違うのかな？

>>22
腕時計の何処にこだわって選んでんの？

>>23
周りくどい
言ってることは>>14と同じ。

>>25
>腕時計に限らず、気に入った物を買い、使う。ただそれだけだよ。
言いたいことはわかるよ。
おれも世間の常識くらいは持ってる。
あんたは腕時計の何に価値を感じて使ってるの？それが聞きたい。

>>26 >>27
遺品やプレゼントならそういう使い方もあるだろうけど
自分で買って身に付けてる人の話が聞きたい。
今なぜ不正確な時間を表示することしかできない腕時計をありがたがって身につけようとするのかを
具体的に言ってみてよ。

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>>28
個人の腕の上で時を刻むところがいいんだよ。（電池式、機械式、問わずね）。
時間を刻みつつも、肌に密着しているから良い意味で一体感なども感じる。
こういう所に【俺、個人的には】価値を感じるね。
これが俺の答えだな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


+++++++++++++
時間を知りたいと思いポケットから携帯を取り出し時計を見るまでおよそ４秒後に正確な時間を知る事ができる
時間を知りたいと思い瞬時に腕時計を見てもすでに１５秒の狂いがある
狂った時間を表示してる時点で時計としての価値は下がると思うんだけど違うのかな？
+++++++++++++
↑
こんな返事を誰かに入れてるけど、
【瞬時に】　【正確な時間】を、>>1が言うならば、
電波受信式のクオーツ腕時計使うのが、一番素早くて正確なんじゃない？

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時計を腕にして時間を確認する必要があるかどうかの疑問は良いよ

でも不正確だからといって物の価値観まで否定するのは、
金銭的なものだけでなくて、心まで貧しい証拠だよ

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機械式の腕時計は持ち主の生活震動がパワーの源だから
装着時におけるオーナーの所持欲をさらに満足させるンじゃないかな？

あと、時間がずれたらリューズで合わせるという手間暇がかかる所も可愛いンじゃないかな。
自分は常に10分前行動をとっているので、待ち合わせやアポなど社会人生活で慌てたシーンがないけど。

機械式は、電池や基盤に頼らず、パワーゼンマイと調整ゼンマイでどれだけ精度を出せるかという
臭い言葉使うと「ロマン」みたいな部分があるんじゃないかな。
そういう部分に共感もてる人が、日差があるのを覚悟して使っている。

車でもAT嫌いで、自分でギアチェンジしないと運転欲が満たされない人とかも居ると思うけど
そういうのにちょっと似てるかもね。コントロールに自分が介在する欲、みたいな。

>>29でも書いたけど
【瞬時に】　【正確な時間】を、>>1が言うならば、
電波受信式のクオーツ腕時計使うのが、一番素早くて正確なんじゃない？　

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削除（by投稿者）

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月差±15秒とかそんな正確さは腕時計に求めてないけどな俺は。
俺の好みと予算にマッチしてれば日差15秒・・・いや、日差15分でも構わんね。

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>>1
相手様を目の前にして壁時計に目をやったり
携帯パカっと開けるわけないだろう?
それだけで腕時計の利点だと思うがさらに言うと、

俺の場合、機械式を買ってから手間がかかる分腕に「重み」が加わった。
だから前より「時間」を意識するようになった。
あと、正確に時を刻むわけじゃないから、常に時間に余裕を持った
行動ができるようになった。

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>>29 >>31
一体感、手間
凄くよくわかる。
実はおれも珈琲淹れる時はサイフォン使うんだ。豆もガリガリとミルで挽いてね。
そんな手間をかけても軽なコーヒーメーカーの方が美味しかもしれん。
でも自分で淹れた感を満喫したくてそうしてる。不思議と自分の味って美味く感じるしね。
だから>>30の言うような「物の価値観を否定」なんてことはしていないしするつもりもない。
聞きたいのは「なぜ」だ。

>>33
好みって、例えばデザイン？ブランド？
基準は色いろあると思うけどもしメーカーの歴史云々ならかなり絞られる気がするんだけど。
他社のムーブメント入れて皮だけのブランドに価値を感じる方？

>>34
>常に時間に余裕を持った行動ができるようになった。
腕時計を身につけることで生活習慣が変わったってことだね。う〜ん・・・
良いと思った。
他に変わったことって無かった？
例えば付けてることで何となく気分がいいとか。
できればそこを聞きたい。

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>>35
>だから>>30の言うような「物の価値観を否定」なんてことはしていないしするつもりもない。
についてだけど
>>1で単なる時を知るだけの物に今更何の価値があるのか
って言ったでしょ

そこの説明を頼むよ
はっきり言って、適当に言ってごまかしてないか？
自分の主張くらいはっきりしてよ
なぜなぜ言う前に少しはまとめてからコメントして

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>>36
「何の価値も無い」　って言ってるように見える？
「今更何の価値があるのか」　と問うてるんだけど。

0と100しかわからないんなら話しが混乱するだけなんだけど・・・

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価値か....

時計よりも先ずそれをはめる君らの人間としての価値を考える事が大事かな？

食って寝てセンズリこいて明和に来るだけの日々に何の価値が....。

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時計くらいケチってないで買えよ>>1

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> 「今更何の価値があるのか」

>>1って人を怒らせるような質問の仕方がクセになってるのな
「みなさんの時計の価値観について聞かせてください」
って聞き方にどうしてできない？
同じ意味でも言い方があるだろう

ネットという社会に出てくる前に
家族という社会の最小単位での話し方の訓練ができたらまた来てくれ

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>>40
最初から否定目的でスレ立ててるからしょうがないよｗ

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機械式腕時計は
おもちゃ＋回顧主義
でメーカーによって、思い入れがはいる
アクセサリー

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みなさんの時計の価値観について聞かせてください

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>「みなさんの時計の価値観について聞かせてください」
>って聞き方にどうしてできない？

もしかしてそれが丁寧で好ましい尋ね方だと思ってるヒトなんですね。

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>>1みたいなおバカなスレ画から、よくこれだけ
ややこしい議論になるもんだな・・・感心するわｗ

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>>45
いやいや、感心するのはこっちだよ。
これが議論だと思ってるなんて凄すぎ。

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何だかんだ聞いてきたけど、ちょっと自分も反省しなきゃいけないと思った。
腕時計の価値そのものを否定してるように見られるのは本望じゃないけど、そう思われたならおれの未熟なところだ。
みんな各々の基準で自分に合った腕時計に価値を感じてそれを持ってるんだと思う。
メーカーの歴史もあるだろうし、誰かのものを引き継いだという事に意味があったり、かけがえのない人から贈られたものや初めて自分で買った腕時計とか・・
それぞれの思い入れがあるものを身に付けてるんだと思う。
それはわかるんだ。

ただ、やっぱりそれなりの大人がそれなりの値段を出して、不正確な時間しか表示できない腕時計を身に付けてることに
みんなどんな価値観を抱いてるんだろうという疑問は正直まだある。
常識としての腕時計の価値観を言ってるんじゃなく、腕時計に価値を見出すという常識そのものにも疑問を感じたりもするんだ。

おれは腕時計はただの飾りだと思ってる。
つまり時間なんか表示して無くてもいいんじゃないかとも思ってる。
多分みんなも時間そのものより、腕時計という飾りの形に価値を感じてるんじゃないかと憶測だけど思ってる。
じゃぁ腕時計のどこに価値を感じて身に付けてるのかということが気になって夜も7時間しか寝られないんだ。

そういうことなんで気が向いたらまたレスしてね。

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>>47

スレ主が好きなコーヒーだってそうだろう？

自動販売機で買える100円の缶コーヒーも、
貴重な豆を買って手間をかけて入れたコーヒーも、
興味や知識の無い人間からすれば、
どちらも似たようなコーヒーに見えるだけ。。。


時計を自分の飾りだと思う人もいれば、
生命の管理のために必要な道具として購入する人もいるし、
愛着のある思い入れのある道具にする人間もいるし、
さらには、現金化を前提にした財産として購入する人間もいる。

どんな道具であれ、趣味であれ、
モノゴトの価値や楽しみなどを見出すということは、
個人それぞれの知識や経験があるかないかの問題だろう。

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>>47
>>おれは腕時計はただの飾りだと思ってる。
>>つまり時間なんか表示して無くてもいいんじゃないかとも思ってる。
>>多分みんなも時間そのものより、腕時計という飾りの形に価値を感じてるんじゃないかと憶測だけど思ってる。
↑
結論付けてる所申し訳ないが、とりあえずそれはないな。
時間を表示しない腕時計を模した腕時計まがいの物体なら俺は身に付けない。
なので、その憶測には賛同を送れないな。まぁ俺個人の意見だけどね。

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結局、
好きな人間と否定派では水掛け論。
これ以上の答えが欲しければ、実際に周囲の機械式ユーザーつかまえて
納得いくまで質問攻めにしたらいいよ。　　
身近に居なければ、街中で見つけて質問したらいいと思うよ
それが一番確実。　　　それじゃ。

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腕時計も買えない貧乏人が負け惜しみで屁理屈並べるスレはここですか？

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>>47
オレはいろいろな時計持ってるけど
時間を正確に刻むことに関しては注目はしていないよ
手軽に使えるソーラー電波は重宝するけど、
やはり長い期間使用することのできる機械式の機能と技術をオレは価値として見てる
そんな時計を作り出した人たちやブランドには見合った価値の金額を払ってもいいと思ってる

確かに時間のためにそこまでの金額を払うことは非常識なことと感じるかもしれない
けど、その一つの腕時計にいろんな人たちの背景があることを忘れてはいけないと思う

偉そうなこと言ったけど、
この価値観は人それぞれだから自分で調べていろいろ考えなければわからないよ
どんな物にでも人の思想があることを知ってもらいたい

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ただ時間を知る為だけの道具だがその人のお洒落センスや裕福度が顕著に現れるのが腕時計。
ダサい時計している奴は必ず服装もダサいのは定説。

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>>46
子供みたいな返しするなよ・・・ｗ
ドヤ顔が目に浮かぶわ。

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>>53
ここで自分の今つけてる時計アップしてみてって言ったら出来る？
って言うと多分嫌がられるんだろうね。
無闇に叩いてくる厨房がいるから気分を害するだけだからが理由になると思うけど
どう思われたいかが時計をつける意味でもあるのに反面それを嫌がる。
所詮時計ってその程度なんじゃない？

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こういう無意味に皮肉な聞き方をして
答えてもらえると思ってるあたりが　ア　レ　だな

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知らんのか？時計板もカメラ板同様カタログ見てにやけてるだけ
現物なんて誰も持っちょらせんよw

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時計板らしい流れになってまいりましたね

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http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/watch/1234...

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腕時計はあくまで道具なわけで。

その人の要求（機能・意匠・価格など）を満たす時計であれば、それは良い時計。
不満があれば、評価が下がる。

ここにステータスが加わると難しい話になっちゃうんだよ。

これは道具類全般に言えることですなぁ。

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昔から


腕時計=ステータスシンボル
特に舶来品
との認識がズーーーートつづいてたし
ある程度の地位 立場になれば
必要になるよ

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時計って時間を確める物
でも人其々趣味は出る。
自分にとって大事だけど
それで議論する程かね？
俺には以上ですな。

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>>1の言う「単なる宝飾」には違和感があるなあ
時計は時計だから宝飾の機能も果たしてると思うわ。
時計の機能が必要ないなら高価なブレスレットするのかと。俺はそんなの嫌だね。
時計はするけど宝飾の為のブレスレットなんてしない

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つーかさ
>>1は2万円ぐらいの腕時計してる人の事はどう思ってるのさｗ

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>>1
>単なる時を知るだけの物に今更何の価値があるのか。

単に食って寝てマス掻くだけの俺らに今更何の価値があるのか。

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金がないなら、安い時計を買えばいいだけの話。

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。。

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。。

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なかなか興味深いスレですね。
ただ、疑問を否定してかかっているのがとても残念。

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